Kommentare zu: Treibt Richard Stallman GNOME aus dem GNU Projekt?

Von: Neuling

Neuling — Wed, 16 Dec 2009 00:17:58 +0000

Wie der Name es sagt bin ich nicht sehr bewandert und,
ich begebe mich nicht gerne in tiefe Gewässer, wenn ich sie nicht kenne…

Aber Stallman spricht immer nur von sich und in seinem Namen:
„I think Planet GNOME should have a rule to this effect… I’d suggest rather to try a mild approach; I’m sure that can do the job.“

Klar seine Worte wiegen in der FSF mehr als zB meine, dennoch ist es seine Ansicht, der a) wiedersprochen werden kann/darf und b) halt nur EINE Ansicht.

Ausserdem Martin: Wenn du quellenfrei provozieren darfst darf Stallman das doch auch, oder?
Er legt den Finger in eine Wunde, und meiner Meinung nach nicht so unberechtigt. Freie Software ist mehr als einige „gratis“-Tools und soll auch so behandelt werden. Dieses ständige Geschreie, wenn wieder jemand entdeckt, dass „Free as in free speech“ halt eine politische Forderung ist, die einigen ein Dorn im Auge sein kann (ich meine nicht nur MS), finde ich dann doch seltsam.

my2

Von: Henrikx

Henrikx — Mon, 14 Dec 2009 15:22:01 +0000

Pro-Linux http://www.pro-linux.de/news/2009/15070.html erwähnt noch Silverlight und Mono. Zusammen mit diesem Blog-Eintrag http://www.kdedevelopers.org/node/4119 denke ich im Moment : Gut das es Stallman gibt.

Von: Illi

Illi — Mon, 14 Dec 2009 13:41:15 +0000

Hi Christian, danke für Deine Erwiederung! Mein Kommentar wollte als kleine Ergänzug jedoch auch fragen, ob Stallman für sein „Trollen“ wirklich auf diese Weise angegriffen werden muss. Meinem ganz oberflächlichen Eindruck nach kommentiert er, wenn er sich z. B. selbst als Heiliger darstellt, seine Rolle in der Öffentlichkeit ja durchaus ironisch. Das wirkt auf mich so, als stelle er sich als eine Art „notwendiger Troll“ und Eiferer der reinen Lehre dar, den es seiner Ansicht nach als Gegengewicht gegen die praktischen Kompromisse in einer Welt, in der aber nicht alle per se so sind oder sein sollen wie er, geben muss. Kann sein, dass das im Bezug auf Stallmans tatsächliches Wirken hinter den Kulissen und die tatsächliche Notwendigkeit so einer Rolle eine Fehleinschätzung ist. Dann würde ich mir Aufklärung darüber wünschen, wie er der Sache schadet. Mir war einfach viel zu viel von dem, was Du verlinkt hast, auf die Demontage der Person gerichtet. Was sollen diese ganzen Ad-hominem-Argumente? Das wirkt nach außen genau wie das, was es angeblich verhindern möchte: Der Kampf von Egos und weltanschaulichen Stilen um Einfluss und Sitzpositionen, statt Wettstreit von unterschiedlichen sachlichen Zukunftsperspektiven. Unterdrückt Richard Stallman wirklich im Alleingang ganze Konferenzen voller adretter junger Frauen und Männer, die OS-Software weiterbringen wollen, ohne in Unihörsälen mit Farbbeuteln zu werfen und Managern die Zunge rauszustrecken?

Von: Christoph

Christoph — Mon, 14 Dec 2009 09:18:22 +0000

Hallo Iilli, genau das meine ich ja. Wenn die Aktionen des Präsidenten der FSF nach außen hin wie Getrollen wirken, dann wirft das kein gutes Bild auf die FSF. Hier wäre etwas Diplomatie angesagt.

Von: detru

detru — Mon, 14 Dec 2009 07:56:29 +0000

ich weiß gar nicht was alle auf Richard Stallman so rumhacken: Da hat endlich mal jemand Rückgrat und steht für eine Sache ein (was man heutzutage von kaum jmd. noch erwarten kann, schon gar nicht von Politikern die sowas von Rückgratlos sind das sie sofort Kompromisse eingehen, aber das ist ein anderes Thema…) und alle hacken drauf rum. Erbärmlich.

Naja, ist halt der Neid der besitzlosen.

Von: Iilli

Iilli — Mon, 14 Dec 2009 00:48:13 +0000

Sorry, aber diese total bigotten Chauvinismusvorwürfe sind IMHO ein schlechter Einstieg in das Thema. Auch das andere verlinkte Blogposting, das sich als Kritik an Stallmans „Erscheinung“ im Namen einer neuen Generation von OSS-Entwicklern oder „Aktivisten“ versteht, die sich von einem bärtigen Sonderling schlecht repräsentiert fühlt, wirkt für mich irgendwie genauso idiosynkratisch und „zelotisch“ wie Stallman selbst.
Von außen wirken Stallmans Einlassungen wie einigermaßen harmloses Getrolle, oder ist die FSF eine Art OSS-Weltregierung und Leute, die von Stallman getrollt werden, wie in diesem Fall scheinbar eine Hand voll VmWare-Entwickler, werden durch solche Worte direkt exkommuniziert?

Von: Christoph

Christoph — Sun, 13 Dec 2009 15:51:50 +0000

Zurück zum Thema 🙂 Ich denke es wird auf GNOME selber keine große Auswirkungen haben ob man nun offiziell im GNU Projekt steckt oder nicht. Am ehesten wird man das bei GUADEC und Co. spüren wo Teilnehmer nicht mehr auf Sponsoring durch die FSF rechnen können.

Folgt man der Diskussion weiter (endlich tut mail.gnome.org wieder), so läuft es eventuell auf zwei Planets hinaus (Die Idee kenne irgendwo her), so dass On-Topic und Off-Topic getrennt werden.

Von: Henrikx

Henrikx — Sun, 13 Dec 2009 11:54:14 +0000

Unter GNU verstehe ich auch „Gemeinschaft“.
Natürlich gibt es sicherlich auch noch andere sinnvolle und gute Lizenzen, aber schießt Richard Stallman hier nicht ein Eigentor. GNOME aus der Zugehörigkeit zum GNU Projekt zu treiben, ist dies nicht der Anfang von „Divide et impera“.
http://de.wikipedia.org/wiki/Divide_et_impera

R.Stallmann sozusagen ein Sith Lord, nur es weiß noch keiner.

Von: Kai

Kai — Sun, 13 Dec 2009 11:28:39 +0000

@Martin:
Hast du denn mal im Urheberrecht geblättert? Falls nein, dann lies dir doch doch nochmal den Abschnitt über Zitierungen durch. Am besten du bleibst beim Entwickeln und überlässt das Zitieren aus Gesetzestexten den Juristen.

Die Logik deiner Argumentation bezüglich der Angabe von Quellen finde ich ebenfalls schwach: Du behauptest, die FSF verfügt über die finanziellen Mittel Quellen sauber herauszusuchen (gleich zwei aus der Luft gegriffene Behauptungen: die FSF ist ausreichend liquide für Quellenangaben und zweitens: Es bedarf einer gewissen Menge an Geld für die Angabe von Quellen (wtf?)). Und dann entschuldigst du dich mit dem Hinweis, dass dir die Zeit fehlt und du ja eigentlich Entwickler seist.

Anstatt angemessen auf (berechtigte) Kritik zu reagieren, führst du hier fadenscheinige Argumente an und verweist fälschlicherweise auf ein Gesetzesbuch, dessen Inhalt auf den von dir angeführten Sachverhalt gar nicht subsummierbar ist.

Von: Martin Gräßlin

Martin Gräßlin — Sun, 13 Dec 2009 10:08:25 +0000

@Onli: ich denke mal der Austritt GNOMEs aus GNU hätte überhaupt keine Auswirkungen auf Ubuntu oder andere Distributionen. Der Code steht ja unter der GPL, daher kann sich da ja nichts ändern. Das einzige was sich ändert wäre die Bedeutung des Namens GNOME.

Zum anderen Punkt: deswegen steht es in Klammer, was deutlich machen sollte, dass ich es nicht gutheiße (weil es mein halber Artikel ist und Bereiche aus dem Zusammenhang gerissen sind) aber es natürlich dulde.